Тимофей Баженов: «Всю жизнь зарабатываю тем, что говорю без остановки»

«Посетили Башкортостан более сотни раз»

В общей сложности на съемках в Башкирии журналист вместе со съемочной группой побывали более сотни раз.

- Когда вы в первый раз побывали в Башкирии и какое впечатление наша республика произвела на вас?

- Получается так, что первый раз в Башкирию я приехал, когда мне было 19 лет. Было очень холодно и очень вкусно кормили - мне все понравилось. Я делал здесь дела, лишь отчасти связанные с журналистикой, но в основном другого толка. Затем у меня был перерыв и, если говорить о серьезном погружении в Башкортостан, то это произошло в апреле прошлого года. С тех пор я и моя съемочная группа посетили Башкортостан более 100 раз. Получается, что 30 человек в моей редакции фактически на год переехали к вам. Это делается для того, чтобы нам, людям, приехавшим из другого региона, не косячить и понимать то, о чем мы делаем свои телепередачи. Отчасти это получается, отчасти - нет. Вам виднее, вы судите со своей колокольни. Но хочу сказать, программа "Атлас Баженова" успешно выдержала прошлый год вещания. Мы с очень хорошими цифрами прошли по нескольким каналам, в том числе и по федеральным. И готовы объявить о том, что начинается второй сезон программы "Атлас Баженова. Башкортостан". Это значит, что в следующем году, как и в этом, будем с вами встречаться каждую неделю. Через два года, я думаю, мы превратимся в местных окончательно.

- Тяжело ли было выживать в передаче "Рейтинг Баженова"?

- В моей жизни был длительный период, когда мы делали программу "Рейтинг Баженова" и делали ее очень тщательно. А когда ты что-то делаешь тщательно, это не бывает легко, потому что нужно очень постараться. Многих смущает вопрос правдоподобности передачи. Вы должны понимать, что в этой передаче существует реальная и нереальная часть. Нереальная часть - это последовательность событий, которая естественно притянута за уши. Передача состоит из 26 минут. Соответственно там должно быть 10 аттракционов по 2,5 минуты. Условно: Баженов горит, Баженов висит на крюке, Баженов ест червяка. Каким-то образом это надо связать между собой. И вот тут появляется некоторая неправдоподобность.

Однако Тимофей уверяет: «то, что вы видите в кадре, происходит на самом деле».

- Тут уж кому что противнее. Кто-то легко может разрезать себе руку и не испытать никакого неприятного ощущения, но откажется съесть червяка. Кто-то скажет, мол, я лучше 10 червяков съем, прежде чем нанесу себе какую-то травму. В этом смысле телевизионное шоу не позволяет ведущему отказываться от того или иного аттракциона, поэтому это, конечно, очень тяжело. Но жизнь взрослого человека связана с тем, что он отвечает за кого-то. Я, например, отвечаю за свою маленькую семью, своих животных, которых нужно кормить, а это, к сожалению, связано с деньгами. Так что отказываться от работы ни в коем случае нельзя. Взрослый человек должен понимать ответственность за работу, которую на него возлагают, и делать. Так что иногда это трудно, но можно. Вообще, я думаю, что главная сила человеческая, сила сильных - это терпение. Чем большим терпением человек обладает, тем больше у него и все остальные добродетели.

«Ведущий должен быть для зрителя героем»

- В одной из передач вы поймали американского енота. Это действительно было? Просто на экране вы с такой легкостью это сделали, что не верится.

- Так получается, что еноты - это существа, которых доставили на нашу родину искусственно, а раньше они здесь никогда не жили. У нас в некоторых регионах живут енотовидные собаки, но они даже не родственники енотов. Енотов привезли в середине XX века с целью размещения их в охотхозяйствах, потому что некоторые высокопоставленные охотники считали, что по ним очень удобно стрелять, так как они черно-белые. Еноты - существа исключительно жизнеспособные и в некоторых регионах развелись как следует. Вы, наверное, видели ролики из разных стран, где люди контактируют с енотами в местах их постоянного обитания. Более того, еноты часто досаждают людям: залезают в помойки, в холодильники и их оттуда с большим трудом выкуривают. Наш герой, которого вы имеете ввиду, очевидно из фильма "Преступление и наказание", находился под наблюдением властей лесхоза, так как несколько месяцев вел себя неадекватно. Были подозрения, что он бешеный.

Тимофей признается: «легкость, которую вы видите на экране, достигается не в первую минуту знакомства со зверьком, а почти через две недели».

- То есть любой зверек, который был мной поглажен и поцелован, обнят и взят на ручки, привыкал к нам примерно три недели. Сначала нужно найти, где этот зверек постоянно ходит, потом показать, что мы находимся на той же территории, но угрозы для него не представляем. И только в крайних случаях нужно его ловить с помощью технических средств, потому что у зверька тогда будет стресс и он ведущего не полюбит. Со стороны редакции в этом цикле передач была такая задача, чтобы ведущий обязательно в каждой серии кого-нибудь поцеловал. Имеется ввиду, конечно, зверь-герой. Сначала мы выезжаем, выясняем, кого тут можно поцеловать, потом склоняем зверька к этому поцелую. И когда поцелуй уже есть, значит цель достигнута. И только после этого мы выписываем всю остальную сценарную линию, потому что иначе можно идти к цели 24 минуты, а потом сказать, что енот себя поцеловать не дал, извините, пока ничего не получается. А зритель не любит таких ведущих, которые не герои.

По мнению Баженова, «ведущий должен быть героем».

- Сказал, что поцелует енота, значит пусть целует. А не поцеловал - лох. Так что сначала целуем, а потом снимаем все остальное кино. Из-за этого возникает ощущение легкости. Но вы еще учтите, что это 26 минут, которые по задумке должны смотреться как 10. То есть все развивается достаточно динамично и вам кажется, что передача снята по принципу современного тик-тока. Включили камеру, записали, выключили - вот вам фрагмент, который делает вас знаменитым. Но это не так. На самом деле кино делается очень долго, но чем лучше вы поработали, тем быстрее смотрится длинная картина.

«Сейчас стал грузным, а раньше бегал быстро и далеко»

- В экстремальных ситуациях оператор также подвергается опасностям?

- Телевидение - это дело коллективное и народу со мной много. Действительно, команда тоже претерпевает сильные трудности. Понятно, что они не едят червяков, но там, где я бегу передом, оператор бежит задом. Еще недавно я мог бегать очень быстро. Это сейчас я, насидевшись на политических стульях, стал грузным, а раньше бегал быстро и далеко. Нужно понимать, что несколько человек в это время бегали передо мной спиной. Это хорошие, настоящие мужики, делают свою мужскую работу не хуже, а иногда и лучше, чем я. Что касается жизни в полевых условиях. Да, она для всех нас одинаковая. Мы живем в палатках или еще где-то. Но я бы не сказал, что это дискомфортно, это нормальная комфортная жизнь. Мы регулярно моемся, например. Для большинства городских жителей это, конечно, кажется экстримом. Но я вас прошу и внутренне, и внешне выйти из этой зоны комфорта. То, что нам кажется привычным и необходимым, не требуется чаще всего. И простая еда, если как следует проголодаешься, вкуснее. И мыться в холодной воде очень приятно, если понимаешь, что горячей не будет. Так что никаких особенных трудностей и не было. Но работа мужская, взрослая, это так.

- Вы могли бы в будущем заменить Николая Дроздова и вести передачу "В мире животных"?

- Безусловно, я бы мог вести "В мире животных". Я дружу много лет с Николаем Дроздовым. Мы с ним разговариваем на самые разные темы. Но так получается, что у него своя передача, а у меня - своя. Передачу "В мире животных" Николай Николаевич завещал своему внуку. Он подрастает и, думаю, что через некоторое время мы увидим новую реинкарнацию "В мире животных". Не знаю, будет ли это на Первом канале, решать руководству телеканала. Было бы неправильно мне, обладателю многих передач о животных, в том числе и очень знаменитых, влезать и отнимать этот бренд у мэтра нашего отечественного телевидения. Так делать не надо. Но в принципе история взаимозаменяемости среди профессионалов, конечно, имеет место быть. И любой человек, который что-то может делать сам, сможет по дружбе или приговору народного суда сделать за своего коллегу.

- Какой самый длинный выпуск передачи вам приходилось снимать?

- Это была новогодняя ночь 2006 года, когда я снимал елку для детей. Съемки шли 19 часов в 11 студии на втором этаже телецентра. Надо сказать, что 19 часов дети участвовали. Снималась елка с раннего утра и почти до следующего утра. Показывали эту чудо-программу огромную и длинную утром 1 января, когда никто не смотрит телевизор и все спят.

«Я литератор посредственный - написал всего одну книжку»

- О чем ваша книга "Дикие истории. Дневник настоящего мужика"?

- Я литератор посредственный, за всю жизнь написал всего одну книжку. Ну, может напишу когда-нибудь еще, но не в ближайшее время. Всю жизнь зарабатываю деньги тем, что говорю без остановки. Для меня нет никаких проблем проговорить час, с переменным успехом, интересно или нет, но, по крайней мере, связно. Моя работа в течение многих десятилетий связана с путешествиями по миру. Всего на свете 220 стран, и вы видите перед собой редкий экземпляр хомо сапиенс, у которого в загранпаспорте почти 200 штампов. Довольно много мест я объездил и если я говорю, что в какой-то стране интересно и хорошо, то значит так и есть, потому что мне есть с чем сравнивать. А если я говорю, что где-то плохо, то скорее всего я тоже почерпнул эти знания, скажем, не из интернета. Доложу вам, что я начинал свою путешественническую карьеру с территории России и абсолютно неохотно перешел на другие государства. Хотя и говорю на нескольких языках, и в принципе жизнь меня готовила к тому, чтобы работать и в других государствах. Но Россия - целый мир. Получается так, что я начинал с путешествий по России и сейчас намерен до конца своих дней по России путешествовать дальше. И это будет не менее, а может даже и более интересно всех предыдущих событий. В этой книжке описаны разные истории, связанные с моим детством, юностью, моими путешествиями во взрослом состоянии, есть и истории о войне. Так сложилась жизнь, что я побывал на нескольких военных конфликтах. Но мы с вами живем во время, когда разгорается конфликт, затмивший собой все предыдущие конфликты. Во всяком случае XXI века точно. Думаю, мой военный опыт можно вынести за кадр. Сейчас у нас появились новые герои и их военный опыт значительно интереснее, богаче и современнее. В книжке я рассказываю про разные племена и людоедов, с которыми виделся и обедал, кстати. Всевозможных животных, с которыми я встречался, зоологические коллекции, которые собирал для разных зоопарков. В детстве я мечтал повторить судьбу Джеральда Даррелла и отчасти мне это удалось. В любом случае что-то нас с ним объединяет, потому что я примерно тем же самым занимался и даже книжки веселые писал.

Тимофей уверен: «жизнь устроена таким образом, что по-настоящему людьми мы становимся, только когда перенимаем опыт поколений посредством чтения книг».

- Если человек не читает книг, то он все ближе становится к статусу животного или по крайней мере возвращается к нашим далеким предкам. Так случается, что если человек не знает свою историю, не знает историю своей семьи, историю земли, то он автоматически становится бесхвостой обезьяной. Мне очень приятно, что все вы здесь с такими одухотворенными лицами на меня смотрите, а значит, прочитали по крайней мере больше одной книжки в жизни. Помните, как сказал замечательный юморист: "Хорошей подставкой под чайник послужит вам одна книга, если за всю жизнь вы не прочитали другую".

«Пишу я быстро, не очень хорошо, но без ошибок»

- Сколько времени у вас занимает написание одной книги и как вы относитесь к аудиокнигам?

- К аудиокнигам я не отношусь, хотя, мне кажется, это ошибка со стороны издателей. Многие говорят, что у меня красивый голос, я читаю без ошибок и готов читать книги для аудиоизданий. Сам я их не слушаю, потому что читаю книги. Хотя после некоторых событий зрение у меня стало падать. Книгу я написал только одну и очень быстро. Это произошло потому, что я хотел ее быстрее сдать и получить гонорар. Все благополучно разрешилось, но потом выяснилось, что надо было вместо гонорара соглашаться на роялти. Я думал, что мою книжку никто покупать не будет и хотел сразу хапнуть денег. В итоге книжка с тех пор претерпела довольно много переизданий, и я сижу дома, а книжек у меня нет. С уфимской ярмарки повезу домой книжки на склад к маме - порадую ее. Из всего этого следует, что мы с вами должны как китайцы думать вдолгую и никогда не хвататься за яркую блесну, которая оказывается прямо перед нашим носом, а расчетливо предполагать будущие успехи и поражения. Вообще я не один такой. Федор Михайлович Достоевский, Антон Павлович Чехов - они тоже зачастую не писали по велению сердца, а исключительно предчувствуя выплату гонораров. Чего, кстати, не скажешь о других писателях. Лев Николаевич Толстой, наоборот, о гонорарах не пекся, а писал свои труды, чтобы оставить их другим поколениям. Но, видите ли, очень сложно себя ставить в один ряд с великими мира сего. Еще раз говорю, что пишу я быстро, не очень хорошо, но без ошибок.

- Каких книг сегодня не хватает на прилавках? И что влияет на ваш выбор книг?

- Действительно современная литература исключительно богата, и, каждый раз встречаясь с новыми изданиями, я удивляюсь тому, что оказывается жизнь литературная кипит. Но человек читающий проходит в жизни несколько стадий. Обыкновенно в юности нам нравится приключенческая, романтическая литература, потом мы переходим к документалистике. А я уже нахожусь в том возрасте, когда человек предпочитает эпистолярный жанр. Читаю много писем, сейчас, например, письма Герцена. Совершенно понятно, что их не следует искать на книжных полках в новых изданиях. Нужно просто приходить к собственной книжной полке, говорить: "Ну вот прошло 30 лет, давай снимай книжку. Откладывай все, что тебе кажется сиюминутно интересным, и читай то, что настоящие интересные люди читали и поэтому стали такими умными".

Баженов рассказал, что читает далеко не все книги, которые сейчас покупает в книжных магазинах.

- Но несколько книжек все же попали мне в руки. Например, Михаил Елизаров написал неплохую книжку "Библиотекарь", вышел очень хороший сборник стихов Михаила Щербакова. Недавно мне принесли замечательный исторический фолиант о коллекциях Московского Кремля. Но это скорее не чтение, а разглядывание картинок. Вообще глобальная проблема современного мира заключается в том, что люди отказываются от чтения, так как это затрудняет жизнь, и предпочитают чтению смотрение в телефон. Очень много думают, что в телефоне примерно то же самое, что и в книге. Ну по крайней мере то же самое, что в газете. Но на самом деле это не так.  Дело в том, что регулярное писание - это определенный навык, который человек приобретает. И даже самая плохая журналистика часто бывает значительно лучше интернет-публикаций. Вообще мы живем в мире самозванства, и очень многие люди объявляют себя писателями, журналистами. Кстати, и читателями. И это очень затрудняет нам идентификацию себе подобных в обществе. Но должен сказать, что человек начитавшийся белиберды современной, конечно, ни в какое сравнение не идет с человеком, читавшим академические книги или по крайней мере нормально написанные книги.

«На старости лет приблизился к политике»

- Как вы учились в школе и нужно ли изучать географию, чтобы путешествовать как вы?

- В школе я учился плохо, исключительно мучился. У меня было несколько любимых предметов - география, биология, химия и литература. Вот получился из меня такой экземпляр. Но если ребенок учится в школе плохо, не надо этого стесняться. Ни один из моих одноклассников, которые учились на одни пятерки, знаменитыми не стали. Многие из них очень несчастны в жизни, у них плохо получается то, что они выбрали, потому что выбрали, скорее всего, не они, а за них родители. Они сами не радовались тем медалям, которым радовались их родители. Вообще нужно побольше жить и поменьше делать того, что тебе жить мешает. Жизнь - ограниченный человеческий ресурс и нужно радоваться каждому дню. И если 10 лет из жизни вон, то надо попробовать сделать так, чтобы хотя бы в сухом остатке пять из них были прожиты не зря.

- Вы были политическим журналистом. Почему переключились на животных?

- Совершенно верно, я был и политическим журналистом, и военным корреспондентом, и просто журналистом, и не журналистом вовсе. Но сейчас главная моя работа - это работа в Государственной думе. Так что я не могу сказать, что я далеко отошел от политики. Даже наоборот, я к ней сильно приблизился на старости лет.

- Какой закон вы сейчас пробиваете в думе?

- На самом деле законотворческая работа - это очень многовекторный процесс. Не бывает так, чтобы кто-то один занимался каким-то законом и только им одним. Люди часто думают, что есть какое-то противодействие серьезным законам и их нужно пробивать. Это не так. Но проработка, долгая законотворческая деятельность ведется по нескольким направлениям. Я как член комитета по экологии и природопользованию занимаюсь всем, что связано с природой России. Кроме всего прочего, я занимаюсь вопросом бактериологических лабораторий, которые враги устроили на границе нашего государства. Сейчас, как вы, наверное, знаете, широко обсуждаются поправки в закон о животных. Я к ним приложил руку и считаю, что после этого закон будет работать эффективно. Так же мы с коллегами занимаемся ресурсами и совсем скоро поедем в Красноярский край в связи с проблемой пожаров.

- Приносит ли вам работа в Думе душевное удовлетворение?

- Работа в Думе - это как служба в армии. Призвали - отказаться нельзя. Если будешь плохо служить - проведешь остатки службы на гауптвахте и все будут тебя считать дураком. Так что надо стараться, и я очень стараюсь. Никогда не опаздываю, не ухожу раньше, все читаю, во все вникаю. Сказать, что я в восторге от этой деятельности, не могу. Но получается у меня хорошо. Бросать журналистику я не собираюсь, поэтому занимаюсь ею по ночам и в выходные. Так что когда у других депутатов выходные, я еду на свою предыдущую работу. Тем более парламентская жизнь циклична и через два-два с половиной года у нас новые выборы. И еще неизвестно, буду ли я баллотироваться и выиграю ли я. А в журналистике я уже всем знаком, все знают, что это Баженов.

«Я человек относительно спортивный»

- Какие виды спорта вы любите и каким занимаетесь?

- Я человек относительно спортивный. Всю жизнь я занимался дзюдо и даже преуспел в этом виде спорта. Но сейчас я уже человек пожилой, грузный, поэтому хожу в спортивный зал к своим друзьям-товарищам для того, чтобы смотреть, как растут юные герои, которые будут зарабатывать медали нашего спортивного государства. Спорт - очень важная вещь, заниматься нужно обязательно, иначе ничего не получится. Например, в том жанре, в котором я выступаю, без спорта просто нельзя.

- Назовите топ качеств настоящего мужчины?

- Свою книгу я назвал "Дикие истории", моему издателю показалось, что с таким именем книжка будет продаваться долго. Именно поэтому сделали подзаголовок "Дневник настоящего мужика". Я считаю этот подзаголовок хвастливым, но был не против, потому что мне было приятно, что меня таковым называют. В связи с тем, что это уже опубликовано, а то, что написано пером, не вырубишь топором, хочу сказать, что, на мой взгляд, главные качества настоящего мужчины - это доброта, терпение и краткость. Конечно, стать мужчиной произвольно невозможно, это зависит от решений господа бога. Как он смотрит на наших родителей, как решает, кто у них появится на свет, тот и появляется в итоге. Мужчиной человек становится в зависимости от условий, в которых он живет и воспитывается. Получается, что если слишком тепличные условия, мужчины вырастают женоподобными, а если нормальные - мужиками.

- Счастливы ли вы?

- Ответ будет не таким, как вы рассчитывали, а довольно грустным. Когда такой вопрос задали Льву Толстому, он сказал: "Вы знаете, счастье - не самое главное в жизни человека. Более того, счастье очень редко нужно человеку. Счастье - это не цель жизни, а состояние, в котором человек время от времени пребывает, достигнув той или иной цели". Жить ради того, чтобы быть счастливым, нельзя. Это, как говорил Евгений Примаков, "контрпродуктивно". И кроме всего прочего это очень замедляет движение человека вперед. Да, я бываю счастлив время от времени. Не могу сказать, что с течением лет это происходит со мной реже. Примерно с той же регулярностью, как и раньше, бываю счастлив. И если анализировать ощущение счастья, то это примерно полторы минуты абсолютной эйфории. Потом ты думаешь "ну да, нормально, хорошо". В некоторых государствах даже есть министерства счастья. Например, в Парагвае. Чиновники там даже составляют индекс счастья граждан. Каждый раз, если индекс счастья падает, министра вызывают на ковер и говорят "да что ж такое, наши жители не счастливы". Я думаю, что такой подход не совсем наш, неверный. Счастливы должны быть дети, юные девы, победители. Но тоже недолго, а то они выглядят дураками. Я счастлив иногда. Вот, например, сейчас в Уфе мне хорошо.